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吳印:暴跌不一定完全是壞事
時間:2013-07-10  

吳印簡介:工學(xué)學(xué)士,經(jīng)濟學(xué)碩士。2006年加入萬家基金管理有限公司,從事證券投資和研究工作,歷任研究發(fā)展部行業(yè)分析師、基金經(jīng)理助理?,F(xiàn)任權(quán)益部副總監(jiān),萬家雙引擎混合基金基金經(jīng)理、萬家公用事業(yè)股票基金(LOF)基金經(jīng)理、萬家精選股票基金基金經(jīng)理。


搜狐基金:您對最近這個大跌怎么看?

吳印:其實我個人覺得還是在預(yù)期之中。今年我們一直以來都比較謹慎,年初的時候銀行股反彈了一波,那個時候我們一點都沒參與,地產(chǎn)銀行基本上一點都沒有。我一直覺得如果牛市要來臨的話,肯定是要把這些風(fēng)險都釋放完了才能具備條件,包括很典型的,就是這兩天試圖釋放的這種影子銀行風(fēng)險,還有下一步如果比較順利的話,由資金鏈傳導(dǎo)到一些實體層面,能夠使得一些過剩的產(chǎn)能釋放出去之后,這樣條件可能會更具備一些。換個角度來說,從我個人的角度還是覺得這次調(diào)整蠻好的。因為這些東西是肯定要釋放的,今年很典型,為什么去年年底到今年1-2月份反彈這么短暫?這么不堪一擊?其實就是因為這些因素越來越逼近這個點了,所以你會發(fā)現(xiàn)去年放松了,經(jīng)濟回穩(wěn)了,大家很興奮,甚至人民幣還一度升值,但是我覺得這些根本因素如果沒有改觀,反彈過后,沒有什么推動的話就是緩緩下跌,這幾年的行情就是很典型,從6000點跌到1000點,一直在跌,緩緩下跌,漲也漲不動。如果能夠像最近這段時間這樣以央行主動調(diào)控的手段來擠壓一些東西,因為他們控制最直接的是銀行間的資金面,銀行間的資金面往信貸、影子銀行實體擴展,這樣把水分擠出去之后未來幾年的行情會更扎實。而且我個人覺得,今天跌得很恐慌,我是看跌幅很恐慌,但是個人覺得目前這種情況沒有什么好恐慌的。個人覺得一切都是在有序地進行,包括對資金面的一種擠壓,甚至未來可能會報一些壞賬,一些局部的信托可能會有問題,但是這些都是完全可控的。所以調(diào)整是應(yīng)該的,報的壞賬確實應(yīng)該調(diào)整,但是大部分的企業(yè)是不會這樣大幅調(diào)整的,這樣的局面我是比較樂觀的。


搜狐基金:所以您覺得從7月份開始下半年會繼續(xù)跌?

吳?。汉茈y講這個局面會怎么演化,因為去杠桿的過程是相對來說比較復(fù)雜的,有的時候這種進程會有一些出乎意料的地方,但是風(fēng)險消化之后應(yīng)該會逐漸回穩(wěn)。


搜狐基金:那您覺得這個痛苦的過程大概要持續(xù)多長時間?

吳?。簞偛啪驼f過,因為這是一個去杠桿的過程,很多時候可能會有一些極端情況體現(xiàn),多少時間我覺得比較難講,現(xiàn)在我很難預(yù)測是3個月還是6個月,但是我們可以觀察一些現(xiàn)象。比如比較徹底的,像我說的,進程應(yīng)該是從直接的資金,純粹是資金層面的擴展到一些實體的信貸資金層面,最直接的是金融機構(gòu)之間的資金層面,擴展到一些實體的資金層面,再擴展到一些實體經(jīng)濟的實質(zhì)性去產(chǎn)能的因素。我覺得每一波危機可能都差不多,我們都會看到個別金融機構(gòu)出現(xiàn)嚴重問題,看到一些實質(zhì)性的去杠桿,看到管理層的維穩(wěn),就是以這樣的節(jié)奏走完,應(yīng)該是必需的。


搜狐基金:股票新基金的下限可能是從60%到80%,不管你對大市怎么看,但是至少得派這么多的東西,這個操作怎么辦呢?

吳?。翰僮骶涂茨愕乃悸?。我就講我個人的思路,我對這個跌是樂觀的,跌了之后是夯實基礎(chǔ),我會前瞻性地買一些以后可能會有機會的東西,完全做到不跌是很難的。


搜狐基金:如果從行業(yè)的角度來說,您覺得這些具備前瞻性的東西是指哪些?

吳?。菏紫纫恍┬屡d行業(yè)肯定是可以的,調(diào)整之后還是有機會的,另外就是和實體經(jīng)濟比較密切相關(guān)的,競爭格局還是比較健康的,甚至可以說通過調(diào)整競爭格局可以變好的,我覺得也是可以買的。打個比方,如果水泥能夠有效地去產(chǎn)能還是可以買的,這些東西都是沒問題的。


搜狐基金:現(xiàn)在大家都比較關(guān)注的水泥、光伏都是產(chǎn)能過剩的,這種有效的去產(chǎn)能該如何界定呢?

吳?。何矣X得是這樣的,首先指望這些一夜之間全部去掉是不可能的,但是我們可以看到有些實質(zhì)性的收購兼并,另外就是整個產(chǎn)業(yè)面對于經(jīng)濟運行狀況的預(yù)期有實質(zhì)性的扭轉(zhuǎn),就是說你不能一味地這樣蠻干,必須要有一個比較負責(zé)任的態(tài)度,因為以前老是想不行就救,最后始終是沒個頭,以前銀行也是短融長投,不行了就有人救,這樣是肯定不行的。


搜狐基金:如果說再具體的公司上面,一般投資的時候會依照哪些標(biāo)準來選?

吳?。菏紫纫恍┬屡d產(chǎn)業(yè)肯定有機會,要說選公司的話,任何公司的選股標(biāo)準都是一樣的,第一還是要保證業(yè)務(wù)穩(wěn)健,不是那種激進型亂擴張的,第二就是整個公司的管理,我覺得核心是管理機制上比較有優(yōu)勢,整個團隊上比較成型,文化上是比較向上的這樣一些企業(yè)是比較優(yōu)質(zhì)的投資對象。


搜狐基金:我覺得這些都是相對比較難以把握一點的,有沒有什么具體的?

吳?。哼x股肯定是要根據(jù)不同的行業(yè)、不同的情況來分,比如如果你選一個小盤股、成長股,最關(guān)鍵的是它的團隊,比如搜狐這樣的互聯(lián)網(wǎng)公司,主要就是戰(zhàn)略和團隊。其實戰(zhàn)略也是人制定的,關(guān)鍵是有一個什么樣的團隊來領(lǐng)導(dǎo),這是最關(guān)鍵的。這個團隊包括機制、股權(quán)結(jié)構(gòu)是不是健康,股東之間是不是順暢,這些都是需要關(guān)注的問題。然后就是一個團隊是不是能夠?qū)I(yè)、敬業(yè),還有文化,一個公司的文化。我覺得選那種中小板股和搜狐真是一樣的,搜狐是中國互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)最優(yōu)秀的代表,這些企業(yè)的特點就是要看團隊,這是中小型、創(chuàng)業(yè)型、新興產(chǎn)業(yè)公司。傳統(tǒng)的行業(yè)比如選一家銀行,特別關(guān)注剛才說的第一點,就是它的業(yè)務(wù)是不是穩(wěn)健,是不是扎根于它的市場,扎根于它的本土市場,扎根于它最有優(yōu)勢的市場,它的管理文化是不是審慎的,是不是擴張型的,擴張并沒有錯,但是在擴張的過程中是不是對風(fēng)險有足夠的把握?銀行個別團隊對于一個公司的影響可能就沒有那么大,但是你的這種文化、經(jīng)營的理念還是可以看得出來的,就是這樣的公司。比如你選水泥可能就是非??粗兴男袠I(yè)結(jié)構(gòu),因為有的行業(yè)核心到底還是人,還是團隊,但是具體體現(xiàn)在業(yè)務(wù)上,可能有的行業(yè)的資格差異性沒有那么大,很多時候就是看一種其它的方面。我覺得選股這個東西很難有一個具體的標(biāo)準,都是一種比較理念上的東西。


搜狐基金:今年一直在說新興產(chǎn)業(yè),我看今年創(chuàng)業(yè)板指數(shù)是屢創(chuàng)新高,您覺得現(xiàn)在是什么樣的情況?高嗎?

吳?。簞?chuàng)業(yè)板指數(shù)屢創(chuàng)新高也有它的道理,這些企業(yè)比較符合未來的發(fā)展方向,需求比較穩(wěn)定,企業(yè)也有優(yōu)勢,各個方面的業(yè)績表現(xiàn)得都比較好,加上整體宏觀經(jīng)濟形勢不太好,其它企業(yè)的投資價值基本上看不到,資金都追從于這個行業(yè),這是比較簡單清楚的,至于是高還是不高,我覺得要看了,很多企業(yè)本身短期三五個月也跑不出調(diào)整,逆市天天上漲也不可能,畢竟也受到宏觀因素的影響,但是如果看得再長遠一點,很多企業(yè)可能還是有空間的。但是我覺得也不要把它看作一個整體,這些企業(yè)本身分化也很大,比如十年前的互聯(lián)網(wǎng),新浪、搜狐、騰訊,我們把它說成一個板塊,這樣的企業(yè)分化非常大,過了兩年三年企業(yè)之間千差萬別,現(xiàn)在看到的騰訊是幾千億市值,還有很多當(dāng)年很牛的現(xiàn)在都沒了,那個時點去投資又漲了100倍。這些小盤股的特點都是企業(yè)本身處于初期,行業(yè)本身還有比較大的變化,企業(yè)本身也有很大的變化,它們都在發(fā)展之中,這個時候就要一家一家地來看。我是覺得里面肯定有股票我非??春茫€有很大的空間,這是毫無疑問的。不是今年,兩三年來我們公司特別強調(diào)一點,就是非??粗仄髽I(yè)。以前大家炒股都非常講究多空,就是看多看空,那是在2007年以前,當(dāng)時就講多空,看多看空,那個時候市場基本上是同漲同跌,從2007年到2011年這4年間市場上大起大落,又開始看板塊,那個時候市場一直在跌,醫(yī)藥股一直在漲,那個時候就看板塊。個人從去年就一直說真正要看企業(yè),這是一個經(jīng)濟體成熟的表現(xiàn)。簡單地說,看多看空意義不大,我說特別看好中小盤,中小盤里面選股票漲了10倍,選股票跌了99%也很有可能,所以我還是覺得從這個點位往后看,我一直覺得把我們研究的力量投入到這些新興產(chǎn)業(yè)上是肯定有價值的。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)通過這輪調(diào)整以后夯實基礎(chǔ)是可以賣的。


搜狐基金:如果投資新興產(chǎn)業(yè),我覺得可能會遇到一個比較普遍的問題,就是如何平衡它的成長性和估值的問題。很多公司大家都覺得經(jīng)營模式很好、成長性很好,但是在這個時點是不便宜的。如何協(xié)調(diào)它們之間的關(guān)系呢?

吳?。侯愃七@種首先是看企業(yè),差的企業(yè)再便宜也不能買,這是毫無疑問的。首先落實這個企業(yè),如果這種企業(yè)非常好的話,我談一點個人的想法,我可能會選擇一個比較有安全邊際的去進,比如它的線特別高,我可能會賣一點,但會不會把它全部減掉?應(yīng)該不會。


搜狐基金:這個安全邊際是怎么確定的?

吳印:這個就要看大家的定論了,可以用各種方法,市值、PE、PB、PS,反正就是依托現(xiàn)在的業(yè)務(wù),依托看得清楚的東西,我覺得是可以的,特別有泡沫的東西不行。


搜狐基金:個人覺得那種新興產(chǎn)業(yè)的公司一般都是在講故事,要是太講安全邊際的話。

吳?。汉芏喙镜臉I(yè)績都非常好,A股公司尤其是從3-4月份開始,你可以去看,業(yè)績不管是絕對值還是增速都是很快的,唯一是后面的股價炒高了,你說講那種非常忽悠的、不著邊際的故事,A股還真的很少,我覺得最典型的就是早年的互聯(lián)網(wǎng),一直在虧錢。現(xiàn)在A股的很多企業(yè)收入和業(yè)績個人覺得已經(jīng)不是講故事的階段了,唯一可以講的故事是未來能夠變成多大的故事。比如現(xiàn)在有的企業(yè)每年掙1個億,還有一個故事也許可以掙10個億,這10個億是個故事。但是你可以依托1個億來投資,這是可以扎扎實實看得到的,是20個億還是30個億你自己定,我再期待未來的故事?,F(xiàn)在1個億的業(yè)績按照10個億來估值剛好是300億,這個已經(jīng)沒有意義了,就算實現(xiàn)了你也賺不了錢。


搜狐基金:如果是在市場比較看好的情況下就是到不了1個億的安全邊際怎么辦?比如一直在5-6億徘徊?

吳?。哼@就要看你的風(fēng)險偏好了,個人覺得可以等,買股票還真的無所謂錯過,我覺得買股票不太怕錯過,你說錯過一兩個牛股問題不大,牛股天天有,個人覺得如果是比較穩(wěn)健的辦法還是等待,總能等到跌的,你說股票不跌,今天就跌了吧?


搜狐基金:今天我大概看了一眼,就是那些創(chuàng)業(yè)板的好股票,業(yè)績比較好的還是沒怎么跌,跌的主要是銀行股。

吳?。哼@就體現(xiàn)出大家對它認識的深度了,我還是這個觀點,這個問題就是一個投資理念的問題,首先我不是說市場對它的定位是多少,我們還是以搜狐來比較,打個比方,市場一直給它的市值是30億美金,但是你覺得它只值5億美金,那沒辦法,要么就等它跌到5億美金以下再買,要么你就永遠不買。首先是等待安全邊際,如果它一直不下來,一直這樣漲就證明我們看錯了,我們沒有看到它的下跌,所以我覺得這個問題不大。


搜狐基金:你的風(fēng)格還是比較偏穩(wěn)健的。

吳?。簜€人覺得我還是比較防備一些脫離我能力圈的事情,還是比較關(guān)注的。


搜狐基金:就是有些股票比較高,已經(jīng)超過你的理解范圍了就不會考慮?

吳?。和耆粫?,你看我買的股票,今年牛股很多,反而是在最牛的時期我們有點落后了,就是因為個人覺得還是有問題,當(dāng)然,不排除是我們的能力有限,這個是有可能的,不能說每個買的股票都是不好的,有些確實是沒有理解到,但是我覺得沒有理解到的辦法還是團隊要多學(xué)習(xí)。


搜狐基金:之前大家都覺得你們?nèi)f家是以固定收益見長,現(xiàn)在權(quán)益投資也是取得了比較顯著的突破,主要原因是什么?

吳?。何覀児疽郧肮潭ㄊ找婧芡怀觯瑱?quán)益股票這邊一直是在整合,你從我們的固定收益可以看出,其實只要有一個比較成熟穩(wěn)定的理念和團隊堅持去做就可以做得不錯,我們就是這樣。我們至少不亂,不管市場是怎么走,我們基本上還是按照自己的想法在走。比如今天的暴跌,我也沒有去砍很多倉,基本沒動,甚至還加了一點券商的。我是非常樂見這次調(diào)整的,今年上半年銀行股一直漲我們也沒追銀行。我們這個團隊現(xiàn)在逐漸成熟,理念也在逐漸成熟起來,就是堅持我們自己的做法,也得到了一些好的回報,看到了一些成績,我們也更有信心了。我觀察過市場上比較好的團隊,不管是做權(quán)益、做固定收益還是做任何東西,基本上只要你比較穩(wěn)定,第一是人穩(wěn)定,第二是做事方法穩(wěn)定,一般不會太差,最不好的就是東一槍西一炮的,個人覺得不好。萬家基金權(quán)益投資這邊正在成形,包括精選和其它基金都在打造自己的風(fēng)格。當(dāng)然,可能不是那么一致,我覺得還是挺多元化的,但是基本上都會比較講究一以貫之的做事方法。


搜狐基金:方便說一下你們比較堅持的理念都是什么嗎?

吳印:首先就是我們一直在講的,我們是以研究為基礎(chǔ),這一點就包括我們所有的投資都是依據(jù)于我們的研究,這個股票再好,如果我們研究范圍沒有Cover到我是不會去買的,而且以研究為基礎(chǔ)還有一點很關(guān)鍵,真是依托自己的研究而不是跟著市場走。現(xiàn)在我想起來有兩種做法,一種是以研究為基礎(chǔ),以市場為反饋,但是你的指南針是市場,如果你的研究和市場是對照的就好,但如果市場和你的研究判斷不一致,你應(yīng)該怎么辦?我覺得我們是不斷地Check我們的研究,我們會去看市場是怎么看的。這個事情是我們看好,但是市場不看好,我們不會說我們錯了,我們一定是Check我們的研究,不斷地Check,如果到最后我們還是錯了,不是方法錯了,而是我們的研究不到位,我們是以研究為基礎(chǔ),這一點是一直堅持的。還有就是我們比較控制風(fēng)險,就是以客戶為中心,也是我們的一個核心指導(dǎo)方針,一直以來都是我們比較堅持的。


搜狐基金:問您一個比較個人的問題,你們行業(yè)和我們行業(yè)的流動性都差不多,您能在萬家待七年是挺不容易的,您覺得是什么原因?

吳?。何矣X得在什么地方待核心問題就是看你想做什么,做投資研究的平臺說重要也重要,說不重要也不重要,有些東西還是靠自己來做,萬家基金給了我一個比較好的環(huán)境、比較好的氛圍去思考一些事情、實踐一些自己的想法,所以我是覺得如果你該做的事都能做了,換個地方也不見得更好。我覺得互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該也是類似吧。


搜狐基金:差不多,如果能有一個足夠的空間的話可能就不會換了。最后一個問題,大家現(xiàn)在對投資也比較關(guān)注,您在投資方面對網(wǎng)友有什么建議?

吳?。赫f這個話可能有點做廣告的意思,但我還是覺得股票投資有一個誤區(qū),可能股票投資太容易了,門檻很低,你在證券公司開個戶,幾百塊錢就可以開始做了,門檻很低,這個時候大家可能都覺得是很容易的一件事情。我們也算一個專業(yè)投資者,我還是覺得股票投資有很多專業(yè)性在里面,尤其是市場在逐漸成熟,如果投資者沒有充分的時間和精力投入這個事情,我覺得還是應(yīng)該專注于自己的專長,將投資交給專業(yè)人士管理。當(dāng)然,這個話說出來不知道合不合適,個人覺得投資還是有很多專業(yè)性在里面,還是可以相信的?,F(xiàn)在市場也在逐漸成熟,確實是在成熟。